2．笑谈网管事——中国记协第42期新闻茶座实录

祝寿臣：各位记者、各位新闻官，新闻界的朋友们，大家下午好！欢迎大家参加今天下午的新闻茶座，本期茶座主题是“中国互联网发展利用管理及相关情况”。今天我们很高兴的邀请到国家互联网信息办公室副主任任贤良先生与大家一起交流。任主任长期在我国新闻宣传部门做领导工作，曾经先后担任过新华社河北分社、陕西分社的社长，后来又在陕西省新闻管理部门和宣传部门做领导工作，所以他对新闻界的情况非常熟悉，有丰富的经验，和很多记者也都是好朋友。所以，我们想下面首先请任主任介绍有关的情况。

任贤良：各位媒体的记者朋友们，大家下午好！很高兴能有机会和大家一起交流中国互联网的建设、管理和发展的有关情况。我们国家是从1994年正式接入国际互联网的，已经走过19个年头了。19年来，中国互联网始终保持了蓬勃发展的这样一个势头，网络规模不断地扩大，网络应用的水平也在不断地提高，网络的文化也不断地繁荣发展。当然，我们互联网的管理也在不断地完善。互联网对我们国家的经济、政治、文化和社会建设，发挥着越来越重要的作用。我下面将有关的情况给大家作一个简要的介绍。

一是互联网的产业在近20年来得到了快速的发展。截止到今年9月底，中国网民的数量已经达到6.04亿，互联网的普及率达到了45%，已经超过世界的平均水平。移动互联网的用户达到8.28亿，3G用户达到2.5亿，互联网已经覆盖到中国所有县级以上的城市和超过99%的乡镇，86.7%的行政村也都开通了宽带。截止到11月份，中国共有68家互联网企业在境内外上市，其中46家在美国上市，10家在香港上市，12家在内地上市。

二是中国的互联网已经进入了移动互联网时代。突出表现在以智能手机、平板电脑等为终端的移动互联网，这些年可以说是爆发式的增长，这是中国近两年来互联网发展的最为显著的一个特点。截至今年6月，中国的手机网民已经达到4.64亿，网民中使用手机上网的人群占比达到78.5%，手机已经超越台式电脑成为第一大上网终端。在中国，通过移动互联网购物、社交、娱乐、阅读，依然成为人们生活的重要组成部分，移动互联网正在深刻影响和改变着人们的生活方式，不断催生出新的产业形态、业务形态和商业模式，中国互联网正在经历发展上的重大转折，移动互联网时代已经来临。

三是电子商务成为中国互联网发展的一大亮点。截至今年6月，中国的电子商务交易额达到了4.35万亿元，网络零售市场交易规模达7542亿元，电子商务服务企业直接就业人数超过了220万人，间接就业人数超过1600万人。仅仅2013年的11月11日，阿里支付宝一天的交易总额就达到了350亿元，中国互联网企业生生地创造了一个购物节“双十一节”，光阿里支付宝这一天的交易额就相当于中国日均社会零售总额的五成。据预测，未来五年，70%的交易额将通过电子商务来完成。

四是以微博微信为代表的社交网络蓬勃发展。截至今年6月，中国微博的用户规模已达到3.31亿，网民中的微博用户占到56%，微信从2011年1月发布至今，用户的规模已经突破3亿，日均用户数增长41万，微博微信已经成为人们获取信息、交流情感、表达意愿、社会交往的新平台。据对中国最有影响的十家网站的统计，仅微博每天发布和转发的信息就超过2亿条，大大丰富了网上的信息内容，互联网为人们传递信息、交流情感、休闲娱乐、展示才华搭建了新的更大的平台。微博是2010年才真正地发端发展起来的，微信是2011年，所以我们一共也就是两三年的时间发展到今天这样一个水平。

五是互联网正日益成为党和政府联系人民群众的新的渠道和桥梁。近年来，中国政府致力于通过互联网推进服务型政府的建设，积极鼓励大力推动中央和地方政府部门开设政府网站和政务微博，提高管理公共事务、提供公共服务的能力。目前，中国97%以上的中央政府部门，百分之百的省级政府和98%以上的地市级政府开通了政府的门户网站，政府的政务账号超过24万个，互联网为政府和民众的沟通交流搭起了新的桥梁纽带，政务微博提供天气、交通等生活资讯，征询网民对重大政策措施的意见，促进了政府工作的公开透明，越来越多的人通过网络向政府工作表达意见和建议，参与社会的公共事务管理，许多反映出来的社会问题、民生问题引起重视，得到解决，民众与政府之间的沟通更加顺畅、更加及时、更加有效。

六是互联网的应用结构更加均衡合理。随着人们的网络需求日益多样化、个性化，互联网市场不断细分，服务从单一走向多元，一大批提供衣食住行、休闲娱乐、商务办公、医疗教育等行业实用信息的专业网站蓬勃兴起。截至今年6月，中国境内注册的网站总数已经达到294万个，涉及新闻资讯、出行旅游、休闲娱乐、纺织化纤、数码电器、农林畜牧、建筑建材、医疗医药等各个行业各个领域，中国互联网由发展之初的以提供新闻娱乐类信息为主向各类信息并重转变，结构更加合理，发展更加均衡，应用服务水平也得到了进一步的提升。

七是互联网的法律法规也在随着互联网的发展得到逐步地完善。自2000年以来，我们先后制定了《关于维护互联网安全的决定》等30多部针对互联网的法律、行政法规、司法解释和部门的规章，基本上形成了专门的立法和其他立法相结合，涵盖不同法律层级，覆盖互联网管理的主要领域和主要环节的互联网法律制度，初步形成了法律规范、政府监管、行业自律、公众监督、技术保障相结合的互联网管理体系，为维护互联网信息安全有序流动，推进互联网健康和谐发展提供了有力的保障。去年12月，全国人大常委会通过了《关于加强互联网信息保护的决定》，把规范网络活动、管理网络社会、保护公民信息纳入了法律的框架。今年9月，最高人民法院、最高人民检察院出台了《关于办理利用信息网络实施诽谤等刑事案件适用法律若干问题的解释》，为依法打击网络犯罪，最大限度的保护广大网民的表达权提供了法律依据。近20年来，中国政府始终坚持积极利用、科学发展、依法管理、确保安全的方针，立足于中国国情和当前社会发展阶段，积极学习借鉴他国的经验，致力于通过互联网促进转变经济发展方式，推进社会民主进步，提高人民生活水平，致力于加强互联网法制建设，依法维护网络空间秩序，依法维护网络信息自由安全流动，致力于在平等互利共赢的基础上加强国际对话与合作，与其他国家一道共享互联网发展之利，共同应对互联网带来的挑战，逐步走出了一条具有中国特色的互联网发展应用和治理之路。

国家互联网信息办公室是互联网信息内容的主管部门，自2011年5月设立以来，按照中央的部署要求，围绕国家发展大局，坚持服务人民、改革创新、着力加强网上的正面宣传、严格规范网上的信息传播秩序、大力倡导文明上网、文明办网，网上的舆论生态明显改善，为党和国家的工作大局营造了良好的网上环境，为人民群众的生产生活提供了丰富多样的网络信息服务。我们主要做了以下这样几个方面的工作，我借这个机会也给大家做一个简要的介绍。

一是加强网上的正面宣传，巩固和壮大网上的主流议论。近年来，我们抓住党和国家的重要会议、重大举措、重要活动等有利的契机，组织网站开展网上的一些主题宣传活动，包括全国两会、包括经济形势政策等重大主题的宣传，包括十八大精神的宣传，来深入阐释党的路线方针政策和一系列政策措施，反映经济、政治、文化社会、生态文明和党的建设面临的形势和取得的成绩。同时我们针对住房、交通、医疗卫生、食品安全、环境保护、收入分配、教育改革等关系人民群众切身利益的热点来组织网站开展网上的访谈，撰写看法评论，解读文章，解疑释惑，回应关切。

二是我们大力传播社会主义核心价值体系，在网上推动形成良好的社会道德风尚。我们相继策划开展了平凡英雄、最美乡村教师、寻找身边的感动、青春励志故事等系列报道和主题活动，深入挖掘和大力宣传无腿老兵、扁担校长、最美婆婆、熊猫姑娘等凡人善举的事情，使这些平凡人物成为网上的焦点和热点，扭转了网上拜金、仇富、追星的不良风气，爱党党国、拼搏进取、诚实守信、敬业奉献、乐于助人成为网上的主流。

三是着力规范网上的传播秩序，确保互联网信息安全有序流动。随着网络的新技术、新产品、新应用不断涌现，特别是微博微信等社交平台的广泛应用，网上也同时存在着九种乱象，一个是虚假信息乱象、一个是网络侵权乱象、再一个是跟帖评论乱象、虚假低俗广告乱象、网络淫秽色情乱象、标题党乱象、负面新闻扎堆乱象、客户端服务乱象、新闻信息转载来源乱象，这九大乱象严重影响了网络媒体的公信力，损害了青少年的身心健康。针对这九大乱象，国家互联网信息办公室提出了六大目标，即：为民的网络空间、文明的网络空间、诚信的网络空间、法制的网络空间、安全的网络空间、创新的网络空间。而且在互联网这些网站和网民中间，我们积极倡导坚守法律法规的底线、社会主义制度的底线、国家和民族利益的底线、公民合法权益的底线、公共秩序的底线、社会道德的底线、信息真实性的底线等七条底线，引导主流商业网站和主要的商业网站带头抓管理、带头扬正气、带头树新风、带头守法纪、带头谋发展、带头建队伍，综合治理，群策群力，共同纠正网上的乱象，改善网上的舆论生态，初步取得了良好的社会效果，得到了社会公众和网民的好评。

四是大力倡导文明办网、文明上网，不断加强网络建设。近年来国家互联网信息办公室会同有关部门先后组织开展了文明办网、文明上网大兴网络文明之风，全国中小学生网络安全与道德教育活动，中国未成年人网脉工程，全国文明网站创建等活动，持续开展打击网络淫秽色情和低俗信息，清理网上涉性用品、药品非法信息，打击非法网络公关行为等一系列专项治理行动，坚持不懈打击各种网络犯罪，大力倡导文明办网、文明上网。今年9月下旬，国家互联网信息办公室会同教育部、共青团中央、全国妇联组织百家网站围绕关爱青少年的主题，联合开展绿色网络行动、心灵关爱行动、青春励志行动、文明上网行动、扶贫助困等行动，通过一系列的专项行动推动互联网企业加强自律，畅通公众举报渠道，提高网民网络素养，使网络的环境得到持续的净化。

五是加强互联网内容建设，不断提高网络文化产品和服务的供给能力。相继实施了中华优秀文化上网工程，青少年网络文化建设工程，网络精品阅读工程，网上实用信息的建设工程，网络文化精品创作工程等一系列网络内容的建设工程。大力支持文化信息资源共享中心和服务站点，国家数字图书馆、国家数字博物馆、国家数字出版基地等基础建设。组织百家网站开展美丽中国行、中国梦网上作品征集等网络文化活动，推动健康思想文化、优秀文化网络产品的传播，打造青少年网络文化活动的广阔舞台，满足了广大群众日益增长的精神文化需求。

六是支持网站建设发展，打造具有中国特色的网站群。推进人民网等一批新闻网站转企改制，鼓励重点新闻网站在国内上市融资，积极为互联网企业争取优惠政策，支持重点新闻网站发展移动互联网等新业务，协调有关部门以及各类协会、学会等群众团体兴办社科网站、教育网站、外语网站、双语网站、文学网站、信息网站、科普网站，引导商业网站健全管理制度，依法诚信经营，多提供健康向上的网络文化产品。通过这些办法，大力推进互联网站整体布局和创新发展，提高整体竞争力，进一步推进了网络文化的繁荣发展。

七是加强互联网领域的国际交流合作，推进国际社会的理解认同。中国的互联网发展离不开世界，世界互联网的发展当然也离不开中国。近几年，我们先后主导建立了中美互联网论坛、中英互联网圆桌会议、新兴国家互联网圆桌会议、中韩互联网圆桌会议等国际交流机制，积极参加信息安全全球分会等互联网国际会议，深入阐明我国互联网领域的立场观点，增进国际社会对我互联网管理政策的理解和认同，共同探讨解决全球互联网面临的挑战，赢得了国际社会对我互联网建设发展的理解和支持，一些观点主张也得到了其他国家的认同。

中国互联网在快速发展的同时，我们也确实面临着一些新的问题和挑战。

一是互联网发展应用的整体水平还不高。中国互联网发展和应用还跟不上经济社会的快速发展和人们日益增多的网络需求，网络应用的结构还不够合理，网络诚信体系也还没有建立起来，网络技术的研发和创新能力还比较落后。

二是互联网发展不够均衡。近年来，中国加快推进信息化建设，网络基础设施更加完善，数字鸿沟得到弥合。当然，在不同地区、不同领域、不同群体之间的互联网普及应用还不够均衡，特别是我们的东西部城乡之间不同的人群之间，这方面还是存在很大的不均衡。

三是违法有害信息和网络犯罪力打不绝，网络色情等有害信息时有传播，网络暴力、网络欺诈、网络赌博等网络犯罪时有发生，严重危害青少年的身心健康，败坏社会风气。

四是网络攻击危害网络安全。黑客攻击威胁日趋严重，防范的难度也不断地加大，维护互联网运行安全和信息安全也面临严峻的挑战。中国是黑客攻击受害最严重的国家，当前，我们正处于全面深化改革，向新型工业化、信息化、城镇化、农业现代化迈进的这样一个关键时期。大家也知道，我们刚刚召开了十八届三中全会，提出了全面深化改革，互联网的发展对于提高我们国家的信息化水平，缩短新“四化”的进程，增强我们国家的综合实力至关重要。我们也应当看到，互联网市场规模巨大，潜在的市场广阔，用户活跃度高，在智能终端、系统软件、宽带等方面积累了丰富的经验，在一些领域拥有追赶发达国家的基础性条件。但是我国的移动互联网仍然处于发展的初期，关键技术研发移动应用与传统产业融合等方面还比较滞后，面对汹涌澎湃的移动互联网浪潮，我们将按照刚刚召开的十八届三中全会的精神和国家的一系列重要部署，以更加先进的理念、更为广阔的思路、更加有力的措施来推进中国互联网的建设、应用和发展。

在这方面，我们有这么几方面的举措。

一是要推动我们的经济转型升级，更好地发挥互联网在服务经济社会发展中的作用。互联网已经成为我国经济增长的强劲动力，并对未来的经济发展模式产生了深刻的影响，打造中国经济升级版，实现经济的转型升级，互联网必然要发挥积极的作用。我们将进一步完善互联网的基础设施，大力推行移动互联网的普及应用，为更多的人上网用网创造条件，将互联网广泛应用到工农业生产的各个领域，加快推进互联网与云计算、物联网、大数据等下一代技术的融合，加快培育数字制造、电子商务、网上银行、网上贸易、远程医疗等新的产业形态和市场需求，提高供应链生产和现代服务业的信息化水平，紧跟城镇化建设进程，将互联网用于智慧城市、无线城市、数字乡镇建设当中，提高城市规划、建设管理、服务的智能化水平，使城市运转更加高效、快捷、低碳。

二是贯彻信息惠民的要求，为人民群众提供更多更好的互联网服务。人民群众是互联网的主体，互联网的建设发展利用归根到底是为了提高人民的生活品质，让网络生活更加美好。推动互联网向更多的生活领域渗透，推广普及网络资讯、电子阅读、网络游戏、电子商务、社交网络、视频游戏等网络应用，为人们提供实用信息和全方位的网络服务，更好地满足人民求知、求美、求乐的新需求、新期待，适应互联网信息碎片化特征，针对人们不同的信息需求，加强信息的组织管理、整合分析和个性化推送，使人们能够在海量庞杂的网上信息中方便快捷地获取有用信息，贴近人们的生活实际，开发推广更多易于下载、功能强大、操作简便的移动应用程序和实用实惠便捷随身的移动终端，让更多人享受互联网带来的便利，同时调动好、保护好网民的热情和智慧，尊重和挖掘他们的创新精神，为广大网民创造开发应用互联网产品提供积极的条件，发挥他们在互联网建设中的积极作用。

三是加强和改进网络内容建设，在网上弘扬主旋律，传播正能量。近年来我们开展了最美妈妈、最美司机、最美医生、最美教师等一个个最美人物在中国互联网传播放大，在全社会激荡起一股向美向善向上的强大正能量，也给我们深刻的启示，互联网不仅仅是信息传播的大众工具，也是传递和弘扬社会主流价值观，加强公民道德建设，促进社会和谐，推动社会进步的重要力量，我们将深入开展社会主义核心价值体系网上宣传教育，大力弘扬民族精神和时代精神，倡导爱国敬业、诚信友善、团结互助、文明和谐的社会风尚，继续组织讲文明、树新风和学雷锋活动，开展寻找身边的感动等网络文化活动，深入挖掘大力宣传道德模范和凡人善举，弘扬新风正气，传播社会正能量。结合重大主题宣传活动，打造网络文化精品工程，大力促进优秀传统文化和当代文化的精品网上传播，加强网络规范化发展，制定长远发展，完善发展措施和规章制度，推动网络影视、数字出版、网络游戏和网络音乐产业健康发展，提高优秀网络文化作品的原创能力和传播力。

四是健全完善互联网管理体制机制，进一步提高依法管网、科学管网的水平。大家知道，随着互联网媒体的属性越来越强，网络媒体的管理和产业管理远远跟不上形势的发展变化。刚才我已经给大家讲了有关的数字，中国的网民就比许多国家的国民人数都要多，我们现在光网民就6亿多，网站就有将近300万个。应当说这一块我们管理的任务也非常的繁重，如何加强网络的法制建设和舆论引导，确保网络信息传播秩序和国家的安全、社会的稳定，已经成为摆在我们面前的现实的突出问题。这次三中全会对加强和改进互联网管理提出了明确的要求，下一步我们将深入贯彻十八届三中全会的精神，从我国的国情出发，借鉴国际的有益经验，加强互联网立法统筹规划与总体协调，抓紧出台互联网信息服务管理办法，互联网信息服务管理规定等法律法规。形势在发展，我们的管理也相应地要跟上。增强现行法律法规的适用性和操作性，完善互联网领导和管理体制，加快推动地方互联网信息内容管理机构的建设，提高互联网管理的服务水平，研究制定互联网新闻信息服务规范性文件，依法实施对论坛、博客、微博客、微信以及互联网信息搜索等服务管理，确保管理的制度化、规范化，提升互联网管理的效能和水平。

五是营造良好的网络环境，建设可信、有用的互联网。围绕建设为民、文明、诚信、法制、安全、创新的网络空间，依法管理、科学管理、有效管理，严格规范信息传播，构建互联网信息传播的健康秩序，使网上的信息既丰富海量又安全可靠，既自由流动，又安全流动，保障网民享有使用优质网络信息的权利，维护网络信息安全，确保移动互联网造福中国人民。加强对新技术、新应用的评估和管理，将高品位、高格调的信息服务与高科技多渠道的传播手段结合起来，使先进技术更好地应用于传播先进文化，开展丰富多彩的网络文化活动，引导网民做负责任的有担当的网民，培育养成发奋进取、理性平和、开放包容、自信大度的网络心态，坚守七条底线，自觉规范约束网上的言行，真正把互联网建设成为共建共享的精神家园。

六是加强国际交流与合作，共同促进世界互联网建设的发展。进一步建立健全双边和多边的交流合作机制，大力倡导在联合国的框架下建立互信、尊重、信息共享、传播正能量、文明和谐、维护安全、依法治理的国际互联网治理新秩序，与世界各国一道共同面对网络犯罪、黑客攻击、侵犯隐私等全球性的挑战，着力构建常态化的交流机制，畅通政府互联网管理部门的对话渠道，提高对话的层次，构建协同创新的机制，鼓励支持互联网企业到双边国家投资发展，加强关键技术的研发和产业合作，促进新技术的推广应用，构建研究磋商机制，加强对互联网领域重大理论和现实问题的研究交流，共同探讨互联网发展规律，构建网络安全的合作机制，加强对网络攻击、青少年保护等问题的协商处理。共同创造安全可信的网络环境，构建网络信息共享机制，以更加开放的姿态、更加包容的胸怀，推动网络信息的有序流动和充分共享。

谢谢大家！

祝寿臣：谢谢任主任！下面开始自由交流，围绕着今天的主题，各位有什么问题都可以提出来，提问时请首先报一下机构的名称。现在开始。

记者：我是香港有线电视台的记者，想请教一下任先生，现在网络上有一些说法，自从打击大V行动以后，或者说转发500次构成诽谤的规定出来以后，看到在微博上面的活跃度好像降下来了，比几年前要低，或者是恢复几年前的水平，您怎么评估这个说法呢？

另外，其实这一两年国家都在鼓励大家去打击贪腐、去举报，我们也听到一些部门说要鼓励在网络上面去举报。但是，比如说今天我们看到举报发改委副主任刘铁男的记者罗昌平就被调职了，他在网络上举报以后遭到职务的调整是报复吗？是不是我们不鼓励网络上的反腐呢？谢谢！

任贤良：感谢香港有线电视这位女记者的提问！我们今年9月份以来，对打击网络谣言行动实施以来，可以说取得了社会各个方面的良好评价和反响。刚才您提到微博的活跃度下降了，这恰恰说明了我们打击网络谣言取得了实际的成效，如果说过去我们是在互联网这种信息的传播领域里面泥沙俱下、鱼龙混杂的话，正因为我们打击了网络的谣言，使网络的空间晴朗起来。

第二个问题，至于说开展网上反腐，发挥新媒体在反腐当中的监督作用，这是我们党和政府一贯倡导和鼓励支持的，但是这种反腐我们也希望能够有序地开展，所以中央纪委和监察部专门设立了网上举报反腐的这样一个网站，反腐网站设立起来以后，反腐举报的案件都归到了纪检委和监察部开的反腐举报网站上，你可以就这方面有关的情况进一步了解，这方面举报的数量大大增加，但是更加有序了。

至于你提到的罗昌平这个问题，他的工作调动是正常的工作，其他的情况我并不是很了解。谢谢！

记者：我是德国《世界报》的记者，对于中国的网络有一个比较神秘的事情，就是有一些网站是被封锁的，我想了解如果想封锁某个网站，它的程序是什么样的？是由哪个单位来做的？是不是由国家互联网信息办公室来对这个网站进行封锁的？这个程序是什么样的呢？是不是每五年会对封锁网站的名单进行审议，如果一旦决定了对这个网站要封锁的话，是不是一直就封锁，或者是说过个半年就不再封锁了？这个程序是怎么样的？谢谢！

任贤良：谢谢德国《世界报》的这位记者的提问！关于对互联网的管理，我们国家一直实行的是一个开放的依法的管理，无论是对我们国内的网站还是对境外的网站，以及境外的在我们国家开办的这些网站都要遵循中华人民共和国的有关法律规定，特别是网站刊登的有关内容，必须是符合中华人民共和国的有关规定，比如说我们谈到的七条底线，遵守有关的法律规定，对于一些网站宣扬藏独、疆独，一些鼓吹民族分裂的，甚至去煽动一些颠覆我们现行政权的，我们当然要进行依法管理。这个情况我想不光在我们国家，在世界上也是通行的，对有关的这些管理单位有哪些部门，不仅是国家互联网内容的主管部门，还有打击互联网犯罪公安部门，都会依法对这些网站做出管理。

记者：我是《华尔街日报》的记者，我有两个问题，第一个问题，在您的介绍当中，您提到了互联网发展的水平已经赶不上经济社会发展的水平，特别是社交媒体的发展，有没有一些具体的措施来管理这些社交媒体？

第二个是关于网站的开放问题。据传言，在上海自贸区会开放互联网，那么您能不能谈一谈，这个是不是真的？谢谢！

任贤良：有关中国社交媒体的发展之快，这是出乎了我们许多人的意料，我这里有一个数字可以提供给大家。中国网民通过社交媒体每天发的言论超过300亿条，其中通过腾讯微信每天发160亿条，微博客近3亿条，论坛贴吧里有2亿多条。我从一开始就给大家介绍了这个情况，我们的微信微博是近两三年才发展起来的，微博是从2010年、微信是从2011年才发展起来的，发展之快确实也出乎了我们的意料。所以，我们的管理工作也要相应的跟上，我们专门针对这些社交媒体的管理也在制定相关的法律、制度、规定。

至于上海自贸区开办网站和对网络管理的规定，我想我们国家有关部门就这个问题已经专门作过回答，上海自贸区在互联网管理这上面也没有特殊的例外之地。

祝寿臣：谢谢！下面继续交流。

记者：您好，我是美联社的记者，我有一个问题，今年上半年的时候，习近平同志讲党要能够接受尖锐的批评，那我想知道，在管理网络的同时，你们是怎么做到保护公民的言论自由？假如说有些激烈的言论的话，国家会采取怎么样的措施，是更加容忍一些呢，还是在现在大环境当中，一些激烈的言论是不允许的？刚才还讲到一些网站是被屏蔽的，我想具体问两个网站的事情，一个是澎博，还有一个是纽约时报，这两个网站被屏蔽是什么样的原因？和去年报道中国高层官员的财富问题有关系吗？

任贤良：这位女士，如果你经常登录中国的互联网网站，特别是我们一些论坛，一些社交媒体，你就会深刻地感受到中国的言论自由，包括你说的那些最激烈的言辞。但是我们并不是说针对你激烈不激烈，而是我们打击谣言也好、打击违法的也好，我想每一个在座的都希望听到建设性的意见，而不是人身攻击、不是非理性的情绪化的宣泄、诽谤式的去谩骂，这跟激烈不激烈是画不上等号的。我们实行的是对外开放政策，欢迎各国的企业包括网站到中国来投资、来发展，但是，必须要遵守中国有关互联网管理的规定。特别是在涉及中国的制度，我们的一些民族宗教，涉及我们国家统一的这样一些原则性问题上，不管是什么样的网站，我们都希望他能依法遵守我们的有关规定。谢谢！

记者：我来自德国广播协会，我想知道你们采取的一些打击在网络上传播谣言的行动取得了成效，非常的成功，能不能给我们提供一些数据，刚才比如说在这个行动之后，像微博和微信上面的活动有多少，信息量减少了多少？有多少人遭到了囚禁或者是逮捕？另外能不能向我们介绍一下从事网络控制或者是监管的有多少人员？因为有很多人都希望了解从事网络监管和控制的人员的数字，能不能给我们提供一些这方面的事实。谢谢！

任贤良：德国广播协会这位女士提出的问题是我们打击网络谣言以后，刚才我已经回答了，确实我们网络的空间变得晴朗起来了，谣言传播的频率频次大大下降了，但并不影响正常信息的有序传播。而且现在网上的这种，用我们的话讲，倡导社会正能量、弘扬我们中华民族美德的这些网络活动依然非常的活跃。

中国的互联网从1994年接入国际互联网以后，近些年获得了突飞猛进的发展，我们的管理远远不能够适应互联网的快速发展。这一次中共十八届三中全会，习近平总书记就提出了对互联网的管理要改变我们这种政出多门、多头管理的体制，进一步加大我们依法管理的力度，提高我们对互联网管理的效率。所以，我们在这方面还需要进一步加大投入，因为互联网已经成为我们社会管理当中一个突出的课题，在这些方面，我们当然要向西方学习，包括向美国学习。美国在互联网投入的监督、管理的人力财力物力方面要大大地超出中国。

记者：您好，我是香港电台记者，我们比较关注三中全会《决定》里面说要成立国安委的问题，想请教一下主任，您的单位会不会也有代表进入这个委员会，或者是你们这个单位跟新成立的国安委会不会有一些合作？还有这个国安委的成立是不是代表中国对互联网的监管会越来越紧的情况出现呢？谢谢！

任贤良：我可以这样跟你说，国家的安全肯定包括网络的安全，但是，至于我们这个部门是不是有代表能够进到国家安全委员会里面，我借用一句外交辞令，我就无法奉告了。

记者：您好，我来自日本电视台，现在在中国我们不能上Facebook，对我们来说，跟外国朋友交流很不方便，在中国有没有这样的可能性，未来会开这样的网站？谢谢！

任贤良：从一开始我就讲到了，中国政府始终是坚持对外开放的政策，包括对这些互联网的企业也是如此，我们当然也欢迎包括像Facebook这样的互联网公司能够来中国发展，但是要遵守中国的相关法律法规。

记者：我是澳大利亚电视台的记者，我有两个问题，在今年的夏季曾经举办过一个网络名人社会责任论坛，通过这个论坛，获得了哪些影响，会对中国互联网的控制产生什么样的影响？第二个问题就是您刚才提到了相关的法律法规即将要制定，能不能给我们提供一些细节的信息、更加详细的信息，什么时候会出台这样的新法律法规？

任贤良：刚才这位澳大利亚电视台记者提出我们开展遵守互联网七条底线以来，可以说得到了这些网站和网民的积极响应，大家都希望能够在一个有秩序的社会中生活，当然包括网络世界。

至于你提到的第二个问题，我们正在根据互联网形势的发展，中国最早的一个互联网管理规定还是在朱镕基做总理的时候，关于互联网信息的有关管理规定，是在2000年的时候出台的。这些年随着互联网的发展，我们在不断地制定和完善，一个是要继续完善，刚才比如说我们加强互联网管理的有关规定，这是完善的，还有加强互联网新闻信息服务的有关意见，这是要进一步完善的，这个很快根据形势的发展，我们要补充一些新的内容，增加一些新的条文。

另外一个，就是我们对这种社交媒体，随着互联网新技术出现，新的传播手段的出现，新的社交媒体的出现，我们也会就这些包括微信、微博的出现，制定新的有关地法律法规。

记者：你好，我是日本共同社的，您也介绍了中国的互联网规模这么大，而且网站这么多，那现在多少人参加管理方面的工作？而且他们需要专业性的技术，他们接受什么样的培训？如果他们有资格的话，那个资格是什么样的？谢谢！

任贤良：你提出来一个非常好的问题，中国的国情决定了我们是一个地大，物博现在还不敢说，但是人口众多的国家，特别是网民这些年增长非常快，无论是我们整体互联网总的人数就6个多亿，手机网民也4个多亿，对于给网民提供服务的网站，特别是一些从事互联网服务运营的这些人员，怎么样去让他能够遵守国家有关的法律规定，遵守有关行业的职业道德，我们在发展当中确实感到还有许多的问题需要进一步地去完善、去提高。发展这么快出乎意料，国家有一些管理措施，应当说一开始我们并没有完全跟上，有一些甚至不合资质的或者素质不够的人员也在大量的出现，包括网上开办网站，甚至在从事互联网服务方面也出现了一些问题。现在国家一方面要实行准入制，对这些从事互联网运营服务的人，要给他资质，得符合这个方面的要求才能准入，发放有关的证件。另一个方面，我们对现在已经从事互联网运营服务的这些网站的工作人员进行培训，这个培训是多方面、多层次的，包括我所在的国家互联网信息办公室，包括我们电信部门，包括我们网站自己的一些运营商都在开展这方面的培训，这也是我们今后需要大大加强的工作。

记者：我是《计算机世界》的记者，现在在中国有很多网络用户实际上是通过VPN能够上到推特和脸谱这样的网站，您对此有何评价？

任贤良：按照我们国家有关互联网管理的规定，我们对这方面是有一系列的管理规定的，至于你说到去翻墙看，这些是不符合我们有关规定的，我们说了，每一个国家都有管理社会的有关法律，我们希望能够依法依规的开展互联网的运营服务。

记者：您好，我是日本经济新闻社的记者，想请教前几个礼拜像优酷土豆网之类网站对百度公司提出告诉，就是百度的盗版行为非常的严重，但是我看完那个新闻之后，我再查百度和土豆的网站，两个网站我都查得到盗版的一些国外的电视连续剧。在中国，大家一直认为对产权或者是盗版的问题是一个很大的问题，但是仍然在蔓延，对这个情况您是怎么样评价的呢？谢谢！

任贤良：刚才日本经济新闻社的这位记者提到关于网络知识产权的保护问题，这也正是我们国家目前高度重视的。从这些小网站起诉百度，也恰恰说明了大家对于网络知识产权保护的强烈呼吁和高度的重视，这个方面的问题已经得到了国家有关方面的高度重视，我们也正在进一步开展打击网络的盗版，开展进一步加强知识产权的保护，包括网络知识产权的保护，使我们的互联网能够得到更加健康有序的发展。互联网之所以能够发展，就在于它能够创新，创新的积极性得到保护，才能更好地去发展，这是国家正在下大力去做的事情。

祝寿臣：好，由于时间关系，本期茶座就到这里。谢谢各位记者，谢谢各位新闻官，再见！